이슈 트래커라고 부르면 영어라 좀 멋있어 보이긴 한데.

저는 예전 제로보드 시절 있었던 버그및 오류신고 게시판인가?

그런 명칭이 좋더군요. 일반 사용자에게도 접근에 대한 부담도 적고.

예전에 Xe프로젝트가 거의 실패로 문을 닫은 것은

아마도 접근성 때문이 아니었나 싶습니다.

공식홈이 있었음에도 별도의 사이트같은 느낌을 주다보니

예전에 저도 Xe프로젝트에 질문 올려 봤는데

2주가 지나도록 10명정도였나 극히 소수만 읽더군요.

게다가 답변도 없었구요

아무래도 소통은 사람들 북적이는데서 해야 원활해 질것 같다는 생각입니다

구글코드가 한글로 되어있다면 이런 불만이 안나왔을지도 모릅니다. 하하!

그건 단순히 사용환경이 영어냐 한국어냐 때문에 나오는 불만은 아니라고 봅니다.

물론 영어환경이란게 한국사람에게 익숙치 않은건 사실이지요.

그런데 유스님도 가보셨겠지만,

구글 이슈에 올렸을 때 개발자가 응답하지 않으면

아무런 반응을 볼 수가 없습니다.

 하지만, 공홈에서는 최소한 같은 문제로 고민하는 사람이 있으면

댓글이라도 달아주지요.

그리고 해결된 문제라면 개발자가 아니라도 알려주고요

그런데 구글은 그런게 전혀 안됩니다.

마치 노래방에 혼자 들어가서 노래하는 기분(?)이랄까요?

그러니까 구글에 이슈등록하고도 이곳 사용자포럼에 또 글을 올리게 되는 경우가 많더군요

구글이라도 소통만 활발히 이뤄지면야

없는거 보단 낫겠죠? ^^

그래서 구글 코드에 이슈를 올릴때는 '그래도 명색이 공식프로젝트인데 언젠가 보겠지'라고 생각하는 게 편합니다.

그렇죠... 저도 이슈 제보해보지만 정말 오래 지났는데도 이슈 수락조차 안해놓은 경우도 있더라고요..... 저도 그렇게 생각하고 올립니다..... -_-;;

구글코드도 물론 댓글(comment)이 가능하다지만... 실제로 그걸 활용하는 사람은 없더군요... 촛점도 이슈넣고 해결하는데에 촛점이 맞춰져 있어 실제로 내 글 직접 안들어가보면 제목옆에 댓글수 막 표시되는게 아니기 때문에 댓글이 달렸는지 안달렸는지 확인하기도 어렵고요.....ㅎㅎ

그리고 무엇보다 이슈는 올리지 않아도 들어가서 막 보는 사람이 있을텐데... 공식홈은 공식ID만 가지고도 활동이 되는데 구글은 그렇지 않으니 구글 ID가 없어서 댓글안다는 사람들도 좀 있고요.....

그런 점에서 소통이 잘 안되는 것 같습니다...

너무 이상적인것을 바라는것이 아닌가 생각해 봅니다.

물론, 이슈트레커에서 소통도 활발히 이뤄지면 좋겠죠.

하지만, 이슈트레커를 따로 게시판으로 안이용하는 이유가, "대화"보다는 실질적인 "성과"를 위해서 그런것 아닌가 합니다.

물론, XE는 성과도 만족을 못하셔서 문제지만...^^;

즉, 뭔가를 운용하고 계속한다는 것에 있어서, 실질적인 효율성을 무시할 수 없다는 것입니다.

개발진이 언제 댓글을 달아주겠습니까....

흠.... 근데 예전엔 단순하게 접수완료(Accepted), 소유자 ○○○, 주요이슈/성능개선이슈, 개발완료 수정됨(Fixed), 버전 x.x.x에 반영예정 이런식으로라도 이슈에 대해 관심을 표현해주었는데 최근엔 그런게 잘 안느껴지더군요.....

목록에 표시됩니다. 그거 댓글로 달아줬던거 아니고.... 기능 수준 이어서... 지금과 별다를게 없어요...

(아마 예전이라면 공홈때 말씀하신것 같은데)

그런 피드백이 요즘엔 잘 안보이더군요... 물론 일시적일거라 믿고있지만..... 전국투어때 이후로 계속 그런터라 조금 걱정이 됩니다.... 그리고 공홈 사용할때는 이슈도 별로 없었고 들어온지 얼마 안되서 바로 구글 이슈로 옮겨서 따라갔는데 옮기고 나서도 예전에 한참  1.5버전 공식버전 내놓기 전후에는 정말 올라오는 이슈마다 바로바로 처리를 해주더군요....

음.. 아무래도 요즘 바쁘 실것 같아요. 홈피 개편도 요 근래에 이루어진다고 하지 않았나요? ㅋㅋ

전 이것저것 때문일것 같아요

그러런가요?? 저도 일시적일거라 믿고있습니다 ^^ 개발자님들 힘내세요 ㅎㅎ

그러게요.. 다른 구글서비스는 한글지원하고 심지어 번역기까지 개발하는데... 구글코드도 한글로 되어있었다면 좀 더 쉽고 거부감도 별로 없었겠죠 ㅎㅎ

아마도 이름만 IT 강국인 SW 허접.... 이라 신경을 안쓰나 봅니다.

챗

대인배 구글도 어쩔 수 없군요. ㅋ

(지금든 생각이,

구글을 사용할 오픈 소스는 세계화 목적  and  세계화 시대 영어 기본

=> 구글을 사용할 오픈소스는 영어기본.

이라는 이상한 생각이...ㅋㅋ)

근데 각 지역마다 로컬화 되어있으면 자신이 편한 모국어로 제공해주니 더 쉽게 활동하고 따라서 오히려 세계화가 더 편할수도 있겠지요 ㅎㅎ

XE가 세계화할려고 안에서 영어말고도 중국어 독일어 막 넣어서 배포하는 것처럼요 ㅎㅎ

지금 구글에 잠깐 다녀왔는데. 이슈 등록된 글이 Core만 548개 ...

그 중에서 영어제목의 글은 20여개 정도고요

그 중에서 한국사람이 영어제목으로 올린 이슈빼고.

이슈내용이 영어로 작성되었지만, 사용자 메일주소가 daum.net인 사람(한국사람으로 추정)빼고...ㅋㅋ

순수 외국인으로 보여지는 경우는 10개 정도 밖에 안되는 군요.

548개중 10개면..... 0.0.2% 쯤 되는데

그 0.02%를 위해서 구글의 영어환경에 이슈등록해야 하는 기분이....

말하자면.

한국에 있는 한식당에 김치찌게 먹으러 들어가서 영어메뉴판 받아 보는 기분이랄까요?

그런데 분명 한국사람이면서 이슈제목 영어로 달고,

한걸음 더 나아가 내용까지 영어로 써놓는 경우도 있던데.

혹시라고 그렇게 영어로 작성하면

그로벌을 지향하는 Xe 개발자가 더 관심있게 봐줄까 싶어서 그런거 겠죠?

별 효과가 없는거 같습니다

1000개 넘는걸로 알고있습니다... 물론 닫힌이슈 포함해서요.... 위의 검색조건을 Open Issue에서 All Issue로 바꾸고 검색창 비우고 검색버튼 누르시면 현재까지 등록되어 이미 처리된것까지 모두 포함한 이슈 검색됩니다....

1000개가 넘던데요?? 근데 1000개중에 10개는 아니겠죠? ㅎㅎ 하지만 이와 비슷하게 참여도가 저조하다면.... 효율성이.... 근데 간혹 한글게시물에 루마니아 등에서 이슈해결하는 경우도 보았습니다만..... 굳이 언어상의 문제도 있지만 구글이라는 그 국제성 때문에 사용하는거 같기도 합니다....

1326개죠 그건  all issue이고

 현재 올라와 검토대상이 되는 open issue만 정확히 548개란 말입니다.

이 548개 중에서 10개정도 였습니다.(순수 외국인 등록추정)

음~ 오류제보 게시판이라.

이럴때, 게시물 서식 설정이 있으면 좋겠다는 생각이 드는군요.(그냥 구글 이슈 게시할때 한글판으로 복사한것처럼...)

그냥 바램에는 공홈에서 Beta 테스트 하듯이 라도 한번 해봤으면 합니다...

(물론 정착되길 바라는 1인입니다)

이번 3월에 공홈 개편때에 오류버그게시판 개설을

꼭 도입을 해 보면 좋을 듯합니다.

가론님이 한번 총대를 메보시죠?^^

단순히 오류나 버그제보만 받는다면... 큰 호응이 없을 듯합니다.

하지만 만약에 그 버그에 대한 해답까지 제공한다면... 그야말로 대박이겠죠

저는 개인적으로 이곳 공홈에 오류버그신고 게시판이 개설되었으면 좋겠습니다.

대신 질문성 오류보고는 철저히 묻고 답하기로 즉시 즉시 이동시키고.

같은 문제를 겪고 있는 사람들이 서로의 문제점을 내놓고 비교해 보면

어떤 사용환경에서 생겨나는 버그인지도 정확히 알수 있어 좋을 듯 합니다.

구글 프로젝트에 이슈등록을 해도 단순히 개발자의 사용환경에서만

재현이 안되면 그냥 닫아 버리는 경우가 생각보다 많을것 같은데

그럴 경우 아주 유용하겠죠.

이럴 경우, 모듈을 어떤 것으로 특정하느냐가 중요할것 같습니다.

이런 모듈 관리 유지도 어렵다는게.. 현재 상황인것 같아요.

그냥, 사용팁과 듀얼로 운용하고, 중간 게시판 용도로 사용하는게 좋을것 같습니다.(프로젝트 호스팅 재운영외에 한하여)

특정 모듈 하나에 국한하기 보다는 XE Core와 board와 같은

중요모듈을 함께 포함시키는게 좋을 듯합니다.

 모듈의 에러도 모듈자체의 에러일수도 있지만,

core의 영향때문에 발생하는 경우도 꽤 많을 것 같습니다.

사용자의 입장에서는 그것을 구분하는게 쉽지도 않구요.

아무튼 가론님이 정식으로 한번 제안해 보세요.

구글 프로젝트에서 이슈등록하시고..^^

아. 특정 모듈이라함은.....

황비님이 말씀하신 기능을 다 담으려면 새로운 기능을 가진 모듈이 필요하다는 의견이었습니다..

그래서 힘들거라는 의견이었습니다...

아 그렇군요..

 가론님 이야기 듣고 또 생각난 건데

Xe에서는 이 Module이란 단어를 너무 광범위하게 사용하고 있어서

사용자의 혼란을 줄때가 많은거 같아요.

 이와 관련해서  작년에 "스티브 잡스가 Xe를 만든다면"이란 글을 쓴 적이 있는데

글이 너무 길어서인지 ㅠㅠ

개발자분들이 꼭 읽었으면 하는 마음으로 진짜 오래 공들여 쓴 글인데....

개발자가 아무런 반응도 없어서 좀 서운하더군요.

음.. 제 생각에는 "애플, 잡스의 길이 왕도가 아닙니다" - 물론 전 애플 제품이 아직까지는 더 좋다고 봅니다.

그래도 한 제품에 Just it works 를 구현할 수는 없습니다.....

SW 는 무형의 산물이라고 보셔야 합니다... HW 처럼 뭘 디자인으로 가린다고 가려지는게 아니거든요.

(특히 모듈관련해서는 UI 디자인과 같이 취급하면 안된다고 생각합니다.)

그리고 "모듈"이라는 단어는 어쩔 수 없이랄까, 앞으로 계속 많이 쓰여져야 하는 단어, 많이쓰여져 익숙해져야만 하는 단어 라고 봅니다.... 

이게 복잡한 이야기 라서.......... 일단 제가 드릴수 있는건 읽으셨는지 모르겠지만 다음글의 snow96 님 댓글에서 구글과 애플... 에 관한 댓글 소개해드리구요..

http://www.xpressengine.com/index.php?mid=freeboard&page=1&document_srl=20425293

잡스의 철학에 대해서는 사람마다 견해가 다를 수도 있습니다.

그런데 위에 링크한 제 글 ..... 혹시 읽으셨나요?

단순히 잡스예찬을 위한 글이라기 보다는

실 사용자가 겪은 구체적인 실예에 근거한 UI관련 이야기들이 있었는데....

모듈 이란 용어의 혼란스러운 사용에 관해서도

제가 쓴 윗글에 언급되었음으로 여기까지만 하겠습니다.

아무튼 많이 늦었습니다.

저는 이만 자러 갑니다. 좋은 밤 되세요

네 글이 정말 정성스럽더군요... 작년에도 읽어봤었는데 다시한번 훑어보았습니다 ㅎㅎ 특히 모듈의 모듈처럼 XE사용자가 속에서 실제로 겪는 혼란스러움과 고충을 잘 파악해주셨더군요... 저도 이 글은 나름대로 정성스럽고 정리가 잘 되어있단 느낌을 받습니다...

아마 위의 Garon님은 한 제품 안에서 "편리성", "쉬움" vs "내 입맛", "커스터마이징" 이 둘을 모두 동시에 만족시키기는 어렵다는 메시지를 전달하려던 걸겁니다. 어쨋든 저도 슬슬 자러가봐야 겠습니다... 모두들 좋은밤 되세요.

아. 읽었구 말구요.^^ / 저번에도 읽었고, 이번에도 읽었습니다.

제말은 모듈에 관한 UI 측면이 아니라, 용어 측면의 모듈입니다.......ㅎㅎㅎㅎ
(이점을 강조하신게 아니라면;;; 제가 잘못 읽었나봐요)

저도 졸려요 ㅠ.ㅠ 근데 잠이 안들어요 ㅠ.ㅠ

좋은밤되세요.

처음엔 좀 쉽게 이해한 "줄" 알았는데 이 말을 듣고 다시 스크롤 올려보니 똑같은 말인데 좀 혼란스럽군요.... 좀 더 생각해보아야 겠습니다....

아무튼 좋은밤 되시길.....ㅎㅎ

쉽게 이해하신게 맞습니다.....

저자신보다 더 제 글을 잘 이해하시는 snow96님 ㅋㅋ

(아.. 낮잠까지 자니까 제대로 잔것 같네요)

이해한게 맞다니 다행이군요ㅎㅎ 저도 늦잠이 어느새 낮잠까지 침범을..... ㅋㅋ

음.... 제 부족한 집필실력으로 나름대로 적는다고 적는 글이었는데 소개까지 해주시다니... 영광이군요 ^^ ㅎㅎ

저도 이 점은 동의합니다..... 여러 모듈 중에서... 게시판모듈로 만든 모듈처럼 어떤 모듈에서 또 모듈을 만들 수 있는 모듈 개념을 설명하거나 이해할 때 너무 헷갈립니다..... 이건 정말 혼란스럽더라군요.... 하지만 XE에서는 모두 동일한 모듈로 취급하니 모듈말고 다른말로 쓸수도 없고....ㅠㅠ

ㅋㅋ 안그래도 제가 방금 그런생각 했습니다.

지금 아는 분 부탁으로 사이트제작중인데.

위젯스킨 좀 찾으러 왔다가 잠깐 들른게 이렇게 되버렸네요..

많이 늦었네요.. ㅎㅎ

저도 이 시간에 뭐하는 걸까요... 잠이 안와요 ㅜㅜ

전 개인서버갖고 XE랑 놀고있었습니다 ㅋㅋ (다른일도 많은데 푹빠져서 ㅠㅠ)

네 ㅎㅎ 어려운듯 하면서도 알면 알수록 알아가는 재미와 엄청난 확장성과 커스터마이징이 가능한 것이야 말로 XE의 진정한 중독성이랄까요? ㅎㅎ

전 XE 포기하려구요.. 없는 살림에 호스팅비까지 마련할 수도 없고, 티스토리 블로그만 운영하고 도메인비용만 내려구요.

아 그런가요.... 아쉽군요...